Six seifim, and a single operation: measuring. How much did the wood retain, how much is needed against it, and from when does it cease to give back? A vessel’s peel, six volumes of water, sixty of wine, twenty-four hours, twelve months — and, in the last seif, what cannot be measured at all: the word of a non-Jew
Structured review, ruling tables, fast memorisation
The basic status comes from a Mishnah, decided against Rabbi Meir: « נוֹדוֹת הַגּוֹיִם וְקַנְקַנֵּיהֶן, וְיַיִן שֶׁל יִשְׂרָאֵל כָּנוּס בָּהֶן — אֲסוּרִין, וְאִיסּוּרָן אִיסּוּר הֲנָאָה » (עבודה זרה כ״ט ע״ב)
The Beit Yosef says so without circumlocution: « בפרק אין מעמידין (עבודה זרה כט:) תנן נודות הנכרי וקנקניהם ויין של ישראל כנוס בהם אסורים ואיסורם איסור הנאה דר״מ וחכמים אומרים אין איסורם איסור הנאה וידוע דהלכה כחכמים » (בית יוסף יו״ד קל״ז)
| The source | What it establishes | Consequence in the siman |
|---|---|---|
| The Mishnah of Avodah Zarah 29b, decided as the Sages | A Jew’s wine in the jars is not forbidden for benefit | אסור בשתייה ומותר בהנאה |
| The Rosh, via the Tur (טור יו״ד קל״ז) | Cold in cold: a full day | The twenty-four-hour threshold |
| Rashi, via the Tur | A storage vessel is affected without delay | The Rama’s gloss on seif 1 |
| The Rashba, via the Beit Yosef | Absorption amounts to a peel, not the vessel | The calculation of six volumes |
| The sugya of beer (עבודה זרה ל״ג ע״ב) | The use is occasional — אקראי בעלמא | Seif 4, and its limit in the Shach |
| The Rivash, via the Beit Yosef | The first wine forbids only in sixty | Seif 3 |
| Seif | Subject | What it decides |
|---|---|---|
| 1 | Wine poured into a forbidden vessel | אסור בשתייה ומותר בהנאה |
| 2 | The unkashered winepress | מותר … אבל אסור להוציא היין דרך נקב |
| 3 | Wine decanted into kosher jars | אם יש ביין השני ס׳ כיין הראשון הכל מותר |
| 4 | Water, beer, other liquids, salting | מותר ליתן לתוכם … ובלבד שידיח בתחלה |
| 5 | Wine a second time | לא נתיר … עד שיכשירנו |
| 6 | A non-Jew’s word about the kashering | אין … מסיח לפי תומו נאמן |
« שאני הכא דקודם שנבלע בכלי היה אסור בהנאה נמצא כשמתערב ביין שבקנקנים איסור הנאה מתערב אלא שלפי שלא נתערב בעין רק מפליטת הכלי אינו אוסר רק בשתייה » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק ג) — the gravity comes from the origin (the prohibition was one of benefit, hence במשהו); the status comes from the mode of mixture (through the wall, hence drinking only).
The Ra’ah, for his part, reasons by symmetry and concludes to nullification in sixty: « אכן מדברי הרא״ה בב״ה דף קכ״ו ע״ב משמע להדיא דיין שנבלע בכלים אינו אוסר רק בס׳ כיון שאינו אוסר רק בשתייה » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק ג)
| View | The measure | Source |
|---|---|---|
| Rashba, Rivash, Beit Yosef | כדי קליפה | ש״ך קל״ז ס״ק ט |
| Rabbenu Tam and the Rosh, per the Bach | ס׳ כנגד כולו | ש״ך קל״ז ס״ק ט |
| The Shach: when it is known that the wine stood a full day | כבוש הרי הוא כמבושל | ש״ך קל״ז ס״ק ט |
| Chacham Tzvi, via the Pitchei Teshuva | אין אוסר יותר מכדי קליפה | פתחי תשובה קל״ז ס״ק א |
The concrete measure of the “peel”: « שאין היין נבלע אלא כדי קליפה שמקלפים העץ ברהיטני (כדלעיל סי׳ קל״ה סי״ג) רשב״א ומביאו ב״י וריב״ש סי׳ קל״ג » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק ט)
The Bach’s position: « מיהו כתב הב״ח דלר״ת והרא״ש בכלי שמכניסו לקיום בולע יותר מכדי קליפה וצריך ס׳ כנגד כולו ע״כ » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק ט)
And the Shach’s resolution, which decides in practice: « אבל בידוע שעמד בו מעל״ע הרי נעשה כבוש וכבר נתבאר בסימן ס״ט ס״ק ס׳ ובסימן צ״ח ס״ק י״ג דכבישה אוסר כל הכלי » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק ט)
| Situation | Threshold | Reason | Source |
|---|---|---|---|
| Storage vessel | מיד | דגזרו עליו אפילו לפי שעה | רמ״א קל״ז:א · ט״ז ס״ק ב |
| Ordinary vessel, dry | כ״ד שעות | צונן בצונן פולט ובולע במעת לעת | ש״ך ס״ק ה · ט״ז ס״ק ג |
| Vessel still moist | מיד | טופח על מנת להטפיח | ש״ך ס״ק ד |
| Beyond twelve months | י״ב חדש | The vessel gives nothing back | שו״ע קל״ז:א |
| An old vessel, not “of its day” | No leniency | כל שמתיישנים נ״ט לשבח | ש״ך ס״ק י |
On this last point the Shach is categorical: « דאפילו אינן ב״י אוסרים דלא שייך נטל״פ אלא בתבשיל אבל לא בכלי היין דאדרבה כל שמתיישנים נ״ט לשבח » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק י)
« אבל הט״ז פסק דלדידן דס״ל דסתם יינם בטל בס׳ אין כאן איסור בדיעבד ואף על פי דמדברי רמ״א בסי׳ קל״ה סי״א משמע שאסור בדיעבד מ״מ הסומך על דברי המקילין במידי דרבנן לא הפסיד. עכ״ל » (באר היטב יו״ד קל״ז ס״ק ב)
The Tur states the rule: « ויראה לי שאפי׳ כן אסור להוציא היין דרך נקבי הברזא שהנקב אסור והיין יוצא משם צלול מבלי תערובת החרצנים » (טור יו״ד קל״ז)
| Position | Drawing the wine through the hole | Reason |
|---|---|---|
| Beit Yosef | Possibly forbidden a priori | דהוי כמבטל לכתחלה |
| Bach, followed by the Shach (ס״ק ז) | Permitted | The intention is to draw off, not to nullify |
| Taz (ס״ק ד) | Forbidden while another way exists | Make a new hole, or draw off from above |
| Rama, accomplished fact | All the wine remains permitted | סתם יינם בטל בס׳ |
The Bach, in the Shach’s words: « והב״ח השיג עליו שאין זה מבטל איסור לכתחלה כיון שאין כוונתו אלא להוציא יין ולא כדי לבטל האיסור שבנקב » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק ז)
And the Taz: « ולי נראה דדברי ב״י נכונים דאע״ג דמצינו סברא זו דאין הכוונה לבטל האיסור בסי׳ פ״ד סעיף י״ג גבי נמלים שבדבש שמותר לסננו וכן בתולעים שבחטים ולא הוי מבטל לכתחלה שאני התם דא״א בענין אחר משא״כ כאן דאפשר לעשות נקב חדש או להוציא דרך פיו למעלה כל שמוציאו בדרך שיש בו חשש איסור מקרי לכתחלה ואסור לעשות כן » (ט״ז יו״ד קל״ז ס״ק ד)
For the accomplished fact, the Shach gives the reason for the Rama’s leniency: « אלא הטעם הוא דהקליפה של הנקב בטל בס׳ דמה שיוצא דרך הנקב יש לעולם ס׳ נגד הקליפה דהא הרשב״א והטור גופיה לא אסרי אלא משום שהיין יוצא שם צלול ונאסר בכל שהוא אבל אם היה יוצא שם עם החרצנים וזגים היו מתירי׳ משום שיש ס׳ נגד קליפת הנקב וא״כ לדידן דקי״ל דסתם יינם בטל בס׳ אם כן בכל ענין שרי וזה ברור » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק י״א)
The seif requires sixty in the second wine against the first — and the Shach gives the reason: « דכיון שהיין הראשון לא נאסר אלא בשתייה אינו אוסר בכל שהוא ריב״ש שם » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק י״ב)
The Taz proposes a simpler calculation, drawn from our ruling in siman 134: « אבל לפי מה דקי״ל שם דבטל בס׳ אין אנו צריכין להוראה זאת אלא אם יש בין הכל דהיינו יין הראשון והשני ששים נגד קליפת הכלי האסור מותר הכל » (ט״ז יו״ד קל״ז ס״ק ו)
The Shach, for his part, expressly rules out חתיכה נעשית נבילה here: « ולא אמרינן חתיכה נעשית נבילה כדלעיל סי׳ קל״ד ס״ק ט״ז » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק י״ג) — and adds the consequence that is often forgotten: « ואם אין לבטל גם הכלים אסורים כאילו נתן יין של איסור בכלים כשרים » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק י״ד)
The sugya: « אִיבַּעְיָא לְהוּ: מַהוּ לִיתֵּן לְתוֹכוֹ שֵׁכָר? רַב נַחְמָן וְרַב יְהוּדָה אָסְרִי, וְרָבָא שָׁרֵי. רָבִינָא שְׁרָא לֵיהּ לְרַב חִיָּיא בְּרֵיהּ דְּרַב יִצְחָק לְמִירְמָא בֵּיהּ שִׁכְרָא, אֲזַל רְמָא בֵּיהּ חַמְרָא, וַאֲפִילּוּ הָכִי לָא חַשׁ לַהּ לְמִילְּתָא, אֲמַר: אַקְרַאי בְּעָלְמָא הוּא » (עבודה זרה ל״ג ע״ב)
The reason, in the Tur: « אף ע״פ שאסור ליתן בהם יין בכלי שנשתמש בהן הנכרי ביין מותר ליתן בהם מים ושכר ושאר כל מיני משקין לפי שהיין פוגם אותם » (טור יו״ד קל״ז)
| Question | Shach | Taz |
|---|---|---|
| Occasional use | Permitted | Permitted |
| Regular use | Forbidden (ס״ק ט״ז) | Not addressed |
| Liquid left a full day | Not addressed | Permitted (ס״ק ז) |
| Salting in the vessel | Permitted, a fortiori (ס״ק י״ז) | Permitted even a priori (ס״ק ח) |
The Shach’s limit: « ולא גזרי׳ משקין אטו יין משום דאקראי בעלמא הוא ש״ס ולפ״ז אסור ליתן בהם משקין דרך קבע » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק ט״ז)
And the Ba’er Hetev sums up the debate on salting: « והב״ח חולק על זה ופסק דלכתחלה אסור למלוח כדלעיל סימן ק״ה סי״ב וגם בדיעבד אסור אם נכבש בתוכו יום שלם אבל הש״ך השיג עליו דמסתמא יש ס׳ נגד פליטת הכלי שלא בלע רק כ״ק ויין נקלש טעמו בשאר משקין וכ״ש במליח וכן פסק הט״ז דהעיקר כדעת המחבר דמותר אפילו לכתחלה למלוח בהן » (באר היטב יו״ד קל״ז ס״ק ח)
The Mechaber is clear: without kashering, no. The Shach explains why the Rosh’s reasoning does not suffice here: « וכב״י ואע״פ שהרא״ש בתשו׳ התיר לפי שמתחלה נפלט בליעת הקנקן ביין ונתבטל היינו לדברי המתירין סתם יינם בס׳ וכבר כתבתי בסימן קל״ד דלא קי״ל אלא כדברי האומרים דאוסר במשהו ע״כ » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק י״ח)
« ואפשר דמיירי בשעת הדחק והפסד שצריך לכלים ואם לא יתן לכלים אלו יהא לו הפסד בדבר » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק י״ח) — taken up as it stands by the Ba’er Hetev: « כתב הש״ך מיהו בשעת הדחק והפסד שצריך לכלים ואם לא יתן לכלים אלו יהא לו הפסד בדבר שרי » (באר היטב יו״ד קל״ז ס״ק ט)
The Shach, in the name of the Rivash: « י״ל דהתם מיירי בדבר דלא אתחזק איסורא משא״כ הכא דודאי נשתמש בכלים אלו יין של איסור » (ש״ך יו״ד קל״ז ס״ק י״ט)
And the Beit Yosef, who refused to be lenient: « ולענין הלכה אע״פ שנראין דברי הר״ן מי יקל ראשו כנגד הנך רבוותא דאוסרים וכ״ש במקום שהר״ן לא רצה לסמוך על עצמו לעשות מעשה » (בית יוסף יו״ד קל״ז)
| Seif | In one line |
|---|---|
| 1 | Kosher wine poured into a forbidden, unkashered vessel is forbidden to drink and permitted for benefit, even if the vessel is dry, so long as twelve months have not passed; in a storage vessel it is affected immediately (Rama), in others after twenty-four hours if they were dry; and six volumes of water against the vessel’s peel permit it even for drinking. |
| 2 | Treading in an unkashered press is permitted, since the skins and pips make sixty against the press’s peel; but the wine is not drawn through the hole, from which it emerges clear — and if it was, all the wine remains permitted according to the Rama. |
| 3 | Wine taken out of unkashered jars and mixed with more abundant wine is permitted even to drink if the second contains sixty against the first; or if the second contains six parts of water against the forbidden peels, even where there was no water in the first. |
| 4 | Into these vessels one may put water, beer and other liquids, after rinsing the surface; and one may salt in them. |
| 5 | Putting wine into them a second time is not permitted before kashering. |
| 6 | A non-Jew’s word, even incidental, does not establish the kashering of a forbidden vessel. |
DAAT דעת — © 5786 / 2026 · Back to home · Siman קל״ז · ♥ Support