דעת DAAT
← Siman קע״ה Home ♥ Support
Home Yoreh De'ah · The laws of interest Siman קע״ה Level 3 — Synthesis / Revision
✦ ❖ ✦ D A A T · L E V E L 3 — S Y N T H E S I S / R E V I S I O N ✦ ❖ ✦

Siman 175 — Fixing a price at the market rate

דין הפוסק על הפירות כפי השער
Eight seifim, reduced to one question: were the goods available on the day the money was paid?

שולחן ערוך יורה דעה סימן קע״ה · ח׳ סעיפים
ש״ך · ט״ז · באר היטב · פתחי תשובה · טור · בית יוסף · רמב״ם
DAAT · הרב יוסף חיים סממה
Contents
  1. The axiom: money that could have bought has bought
  2. The three reflex questions
  3. Master table — the eight seifim clause by clause
  4. What makes a rate, and what unmakes it
  5. The seller’s possession — how much, and how far
  6. To gain nothing: the broker and the wastage
  7. Substitution — produce, money, measures
  8. The high rate, the mi shepara and the agent
  9. The vocabulary of the siman
  10. Golden rules, mnemonic and classic pitfalls

1. The axiom: money that could have bought has bought

The axiom. An advance of money is a loan only if it gives the one who receives it something he would not otherwise have had. When the goods were available at a known price — or when the seller already had them — the buyer obtained nothing beyond what his money already gave him: he bought.
« ואין כאן רבית שיכול הלוקח לומר אם היה מעותי בידי הייתי יכול לקנות בשוק כשער של עכשיו » (ש״ך יו״ד קע״ה ס״ק א)
Three consequences. (1) What must be checked is not the balance of the price but the availability of the goods. (2) Two routes lead to that availability, and they are independent: the market rate, or the seller’s possession. (3) Everything the buyer obtains beyond the goods falls outside the axiom and becomes interest again — hence seif 5.

2. The three reflex questions

1. Do the goods have a fixed and known rate? In a great city per the Mehaber; the towns suffice per the gloss. One price for the species, and the price of those goods.
2. If not: does the seller possess? Up to the amount he possesses, and provided three operations are not lacking.
3. Does the buyer gain anything else? The broker, the wastage — if he escapes them, the permission falls, whatever the answers to the first two questions.

3. Master table — the eight seifim clause by clause

SeifThe clause of the Shulhan ArukhWhat it decides
1« אין פוסקין על הפירות על שער של עיירות מפני שאינו קבוע אבל פוסקין על שער שבמדינה שהוא קבוע » (שו״ע יו״ד קע״ה:א)The rate is taken from the great city
1« ומשיצא השער של מדינה מותר להקדים מעות לחבירו ולפסוק עמו שיתן לו אותם פירות כל השנה כשיעור מעותיו כפי אותו השער » (שו״ע יו״ד קע״ה:א)Advancing the money and fixing for the whole year
1« אפי׳ אם יתייקרו ואפילו אם אין למוכר פירות » (שו״ע יו״ד קע״ה:א)Neither the rise nor the lack of stock is an obstacle
1« וי״א דפוסקין על שער של עיירות » (רמ״א יו״ד קע״ה:א)The gloss: the towns’ rate suffices
2« היו החדשות במדינה ד׳ סאין בסלע וישנות שלשה בסלע אין פוסקין עד שיצא השער לחדש ולישן » (שו״ע יו״ד קע״ה:ב)Two prices for one species: no rate
3« ד׳ סאין בסלע ושל בעה״ב ג׳ פוסק ללקוטות כשער הלקוטות ולא יפסוק לבע״ה עד שיקבע השער לבעל הבית » (שו״ע יו״ד קע״ה:ג)Two goods: each has its own rate
4« אם היה למוכר מאותו המין אע״פ שעדיין לא נגמרה מלאכתו מותר לפסוק עליו עד כדי השיעור שיש לו אף על פי שעדיין לא יצא השער » (שו״ע יו״ד קע״ה:ד)Possession replaces the rate, up to the amount
4« והוא שלא יהא מחוסר אלא מלאכה אחת או ב׳ אבל אם מחוסר ג׳ מלאכות אסור » (שו״ע יו״ד קע״ה:ד)One or two missing operations, not three
5« הפוסק על השער צריך שלא ירויח בדבר כלום כגון שאם מנהג שהלוקח נותן שכר הסרסור צריך שיתן הוא » (שו״ע יו״ד קע״ה:ה)The buyer pays the broker
5« וצריך שינכה למוכר החסרון שראוין להתחסר לפי המדה ולפי הזמן » (שו״ע יו״ד קע״ה:ה)And deducts the wastage, by measure and by time
6« הפוסק על הפירות ונתייקרו בשעת הפרעון יכול לשום הפירות שנפסק עליהן במעות וליתן לו פירות אחרות אבל מעות אינו יכול ליתן » (שו״ע יו״ד קע״ה:ו)Substitute produce, not money
6« ודוקא שלא שם הפירות הראשונים על מעות רק אומר כך וכך סאה חטין יש לי אצלך תן לי בהם כך וכך יין או שאר דבר » (רמ״א יו״ד קע״ה:ו)Speak in measures — the permitted formula
7« כיצד היו החטין נמכרות ד׳ סאין בסלע ופסק עמו שיתן לו החטין כשער הזול אם עמדו אח״כ עשר סאין בסלע נותן לו עשר סאין בסלע » (שו״ע יו״ד קע״ה:ז)The more favourable rate, once the rate is fixed
7« נתן לו המעות סתם ולא פסק עמו כשער הגבוה והוזלו נותן לו כשער שהיו שוים כשנתן לו המעות ומי שחזר מקבל מי שפרע » (שו״ע יו״ד קע״ה:ז)Absent a stipulation: the rate of the day of payment
7« ואם היה שליח לאחרים אינו נוטל אלא כשער הזול או מחזיר דמים ואין השליח ולא המשלח מקבלים מי שפרע » (שו״ע יו״ד קע״ה:ז)The agent and his principal escape the mi shepara
8« והוא שנתקיים המקח באחת מדרכי ההקנאות אבל אם לא נתקיים המקח אלא לענין מי שפרע בטל לגמרי » (שו״ע יו״ד קע״ה:ח)Without a mode of acquisition there is nothing to restore: the sale falls

4. What makes a rate, and what unmakes it

The caseIs it a rate?Source
A stable price in a great cityYesשו״ע יו״ד קע״ה:א
A town price, shiftingNo per the Mehaber; yes per the glossשו״ע יו״ד קע״ה:א · רמ״א שם
A locality with no rate, supplied by a great cityOne follows the city’sש״ך יו״ד קע״ה ס״ק ב
A locality next to a great city but supplied elsewhereOne does not follow the city’sש״ך יו״ד קע״ה ס״ק ב
New at four, old at threeNo — two prices for one speciesשו״ע יו״ד קע״ה:ב
Gleaners at four, householder at threeYes — two distinct goodsשו״ע יו״ד קע״ה:ג
The householder at the gleaners’ priceForbiddenשו״ע יו״ד קע״ה:ג
« והטעם דכל שיש חילוק בין חדש לישן לא הוה שער קבוע כלל שעתיד להיות שויין או בא׳ משערים אלו או פחות מהן או יותר » (ט״ז יו״ד קע״ה ס״ק ב)
« משא״כ כאן שהחילוק הוא דתבואות הלקוט הוא תבואה מעורבת שיפון עם חטין והיא כמו מין אחר עם של ב״ה ולעולם לא יהיו שוין » (ט״ז יו״ד קע״ה ס״ק ג)

5. The seller’s possession — how much, and how far

Two questions, two answers. How much? Up to the amount he possesses — and not “a little suffices”, as in the loan in kind of siman 162. The Taz gives the reason: here it is a sale, and what one does not have, one does not sell. How far may it be unfinished? One or two missing operations, yes, even if they depend on heaven; three, no, even if they are in his hands.
« ולא סגי כאן אם יש לו מעט מאותו מין כיון שמכר הוא דדוקא בהלואת סאה בסאה הקילו בזה » (ט״ז יו״ד קע״ה ס״ק ה)
« אפילו אין בידו לגמרו אלא בידי שמים ומחוסר ג׳ אסור אפילו בידו לגמרו » (ש״ך יו״ד קע״ה ס״ק ח)
The pitfall. Goods “in production” are not automatically goods possessed. The criterion is neither the certainty of completion nor the seller’s power: it is the number of operations remaining. The Rambam gives the example: a stack that must still dry in the sun, be threshed and winnowed lacks three; if it is dry and only threshing and winnowing remain, it lacks two.
« כָּל דָּבָר שֶׁהוּא מְחֻסַּר מְלָאכָה אַחַת אוֹ שְׁתַּיִם פּוֹסֵק עִמּוֹ עָלָיו. הָיָה מְחֻסַּר שָׁלֹשׁ מְלָאכוֹת אֵינוֹ פּוֹסֵק אֶלָּא אִם כֵּן יָצָא הַשַּׁעַר » (רמב״ם הלכות מלווה ולווה פרק ט׳ הלכה ב׳)

6. To gain nothing: the broker and the wastage

Seif 5 is the easiest condition to forget, because it bears not on the price but on what surrounds it. Two examples, and they are only examples: the broker’s fee, which the buyer must pay where custom places it on him; and the wastage the goods suffer in storage, which the seller must be able to deduct — by measure and by time. The Tur gives the reason in eight words.
« שאם לא כן הוי רבית שמרויח זה בשביל הקדמת המעות » (טור יו״ד קע״ה)
« פירוש מחמת אכילת העכברים או מתפזרת » (ט״ז יו״ד קע״ה ס״ק ו)

7. Substitution — produce, money, measures

Giving other produce of equal value — permitted per the Mehaber, and it is the view of the Rashbam and the Rosh.
Giving money — forbidden per the Mehaber; permitted per the cited view, that of Rabbenu Tam.
Fixing on other produce in the language of measures — “so much wheat is mine with you, give me wine for it”: permitted.
Fixing on other produce in the language of a sum — “such is the value of the wheat, give me wine for it”: forbidden, it has become a money loan.
« ודוקא שלא שם הפירות הראשונים על מעות רק אומר כך וכך סאה חטין יש לי אצלך תן לי בהם כך וכך יין או שאר דבר » (רמ״א יו״ד קע״ה:ו)
« אבל אם שם אותו על דמים שיאמר כך וכך הם דמי החטין תן לי בהם יין אסור דהוי כאלו הלוה לו מעות » (רמ״א יו״ד קע״ה:ו)

8. The high rate, the mi shepara and the agent

What was agreedWhat is owedRetraction
The more favourable rate is stipulated, and the goods fallThe quantity at the fallen rate
The more favourable rate is stipulated, and the goods riseThe quantity agreed
Nothing was stipulated, and the goods fallThe quantity at the rate of the day of paymentWhoever retracts receives the mi shepara
An agent omitted to stipulateThe more favourable rate, or repaymentNeither he nor the principal receives it
« השליח פשיטא דאין צריך לקבל דהא לאו דידיה הוא וגם המשלח אין צריך לקבל דיכול לומר לתיקוני שדרתי את שלוחי ולא לעוותי » (ט״ז יו״ד קע״ה ס״ק י)
« שבפסיקה על הפירות אין שייך לומר קרוב לשכר כו׳ כיון דאי בעי מוכר אכיל להנהו פירות ויתן לו אחרים » (ט״ז יו״ד קע״ה ס״ק ט)

9. The vocabulary of the siman

TermMeaningWhere it operates
פוסק על הפירותAdvancing money against a quantity of goods reckoned at today’s priceThe title of the siman
יצא השערA price has settled, fixed and knownSeif 1; בבא מציעא ע״ב ע״ב
שער שבמדינהThe rate of the great city, presumed stableSeif 1; ט״ז ס״ק א
שער של עיירותThe rate of the towns, which shiftsSeif 1; רמ״א שם
לקוטותThe poor who glean; by extension, their mixed wheatSeif 3; ט״ז ס״ק ג
מחוסר מלאכהUnfinished goods; one or two operations, not threeSeif 4; רמב״ם פרק ט׳ הלכה ב׳
שכר הסרסורThe broker’s fee, which the buyer may not be sparedSeif 5
חסרוןStorage wastage, to be deducted by measure and by timeSeif 5; ט״ז ס״ק ו
שער הגבוהThe rate giving the most measures for the same sumSeif 7
מי שפרעThe court’s reproach against one who retracts after paymentSeifim 7 and 8
קרוב לשכר ורחוק להפסדClose to profit and far from loss — set aside here by Tosafotט״ז ס״ק ט
אגר נטרThe wage of waiting — the generic name of interestSeif 8

10. Golden rules, mnemonic and classic pitfalls

Five golden rules.
Mnemonic — R · O · P · N · M
Rate: does one exist, and where? · One single price for the commodity? · Possession of the seller, up to the amount? · Nothing gained beyond? · Measures and not a sum, at settlement?
Five classic pitfalls.

Flash card

One sentence: paying in advance buys when the goods were available on the day of payment.
The two routes: יצא השער or יש למוכר.
The forgotten condition: שלא ירויח בדבר כלום.
The formula to keep: speak in measures, never in a sum.
~ ~ ~ ~ ~
DAAT · הרב יוסף חיים סממה
תלמיד חכם · מעביר שיעורים בהלכה ובחסידות
סימן קע״ה · Level 3 — Synthesis / Revision · דין הפוסק על הפירות כפי השער
daattorah.com

DAAT דעת — © 5786 / 2026 · Back to home · Siman קע״ה · ♥ Support

📖Join the khavrouta